Отчего так «носились» с аппаратами ИВЛ, если летальность от них 75%?

Главный пульмонолог России Сергей Авдеев заявил, что в России скончались 75% больных "коронавирусом" в результате применения процедуры искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ).

По усредненным российским данным, летальность на фоне ИВЛ составляла свыше 75%», — сказал Авдеев на общем собрании отделения медицинских наук РАН (цитата по «Интерфаксу»).

Для чего тогда ежедневно отчитывались о поставках и внедрении этих аппаратов в период "острой фазы ковидофрении"?

3

Ответы (5):

4

Начнем с того, что Авдеев сказал, что на фоне использования ИВЛ, а не в результате его использования.

Далее он сказал, что что на неинвазивной вентиляции легких - 36,8% летальных исходов. Как я понимаю, это использование того же аппарата ИВЛ только без прямой интубации, а через маску. Тем пациентам, кому неинвазивная вентиляция лёгких не помогала переводили на ИВЛ с применением трахеотомии. По сути тех, кому уже ничего другого не оставалось. Тут уместно будет говорить, что 25 процентов пациентов всё-таки выжили. Без аппаратов эта цифра была бы 100 процентов, пациенты бы гарантированно задохнулись.

Другое дело, что при использовании ИВЛ с внедрением трубки непосредственно в трахею, на лёгкие шло дополнительное воздействие из-за которого случались баротравмы и пневмоторакс, из-за чего лёгкие вообще переставали функционировать. Если вовремя воздух из полости не убрать, человек умирает. Возможно видели в кино, как человеку дырявят грудину и выпускают воздух.

6

Погодите, я очень далёк от медицины, но как-то ещё совладаю с логикой. Вот есть больной с повреждением лёгких (не важно, covid-19 это, или что иное).

Если повреждение лёгких не сильное, больной может сам дышать, то ИВЛ не используют. У такого больного большие шансы на выздоровление.

А вот другой больной, повреждение лёгких у него большое, он с трудом дышит, без ИВЛ умер бы быстро. И каковы шансы такого больного на выздоровление? Ну, явно же гораздо меньше.

Т.е. трактовать тот факт, что чаще умирали больные, к которым применяли ИВЛ по сравнению с теми больными, к которым ИВЛ не применяли, так, что этих больных убивала процедура ИВЛ - неверно. Нет?

4

Многие сейчас говорят о таких данных, как у нас, так и в мире. Как я понял, никто до сих пор не понимает до конца, как лечить этот коронавирус, потому-что вакцина действует на определённые штаммы этого вируса, но может не действовать на различные мутации. Вероятнее всего, из-за незнания самого процесса заражения и известных фактов, о том, что вирус поражает лёгкие, надо их.заставлять работать и пришли к такому выводу, что аппараты ИВЛ являются панацеей и их в основном применяли к очень тяжёлым больным. А вирус оказался настолько коварен, что эти аппараты оказывались наоборот неэффективным средством и добивали многих тяжёлых. Моё личное мнение, что не было столько грамотных специалистов, которые могли бы определить когда нужно к больному применять ИВЛ и часто либо опаздывали, либо наоборот торопились с переводом, что и приводило к тяжёлым последствиям. Аппаратов можно наделать и достаточно быстро, а где найти специалистов, которые умеют правильно ими пользоваться. Поэтому и такой эффект от этих аппаратов. Как-то так.

3

Безусловно, аппарат ИВЛ спас жизни многим людям, и без этого аппарата было бы намного больше и тяжелых случаев и смеретей, но вопрос в том, что к аппарату присоединяют не всегда во время, возможно где то упущен момент, а возможно и наоборот, этот момент ещё не настал. К сожалению, мир сегодня столкнулся с таким видом вируса, опыта в лечении которого сейчас мало, прямо говоря, мир не был готов к этому вообще... Этим, я думаю и все объясняется. Вот почему даже с аппаратом ИВЛ есть смертельные случаи.

2

Оттого так носились с темой отсутствия аппаратов ИВЛ и помещения под них больных, что это было предписано так называемыми "протоколами лечения".

Своеобразным стандартом лечения.

И врачей можно понять: если бы они не придерживались протоколов лечения, то , в случае ухудшения состояния пациента, их могли бы обвинить в том, что они не придерживались Протокола лечения и по причине этого совершили фатальную ошибку.

А так - всё согласно прописанному.

Да, тоже слышала о случаях, когда медики игнорировали Протокол и лечили непосредственно больных - каждого индивидуально. Кстати, летальности у их "ковид-пациентов" либо не было вообще, либо она была намного ниже, чем при гриппе или других респираторных инфекциях

Related posts