Почему Вы за или против за возвращение памятника Дзержинскому на Лубянку?
На днях такой вопрос рассматривался в Общественной палате Российской Федерации . Предлагаю и участников БВ - малой общественной палаты поделиться своими соображениями и ответить развернуто на этот небольшой опрос-вопрос на животрепещущую тему - восстановления исторической справедливости нашей Советской истории. Я считаю, что в данном вопросе далеко не все точки над "И" поставлены, многие исторические деятели несправедливо окрашены одной какой-то грязной краской и это беда, которая нас вместо движения вперед, заставляет топтаться на месте. Без правды - нет движения вперед - это очевидно.
Ответы (11):
Если даже поверхностно проанализировать и сопоставить "цветные" революции, произошедшие в последние десятилетия в разных странах, можно заметить в них много общего - государственные перевороты сопровождаются сносом памятников, олицетворяющих силу и мощь государства. Таким образом насильственно разрывается связь страны с её историческим прошлым, разрушается устойчивость государства.
Несколько лет назад в одной из новостных программ был показан потрясающий сюжет о памятниках советским воинам, которые были установлены сразу в послевоенное время в странах, граничащих с СССР на западном направлении. Памятники, установленные в населённых пунктах разных стран, были расположены таким образом, что лица воинов было всегда направлено вглубь территории сопредельного с Советским союзом государства. В сюжете схема размещения памятников советским освободителям была показана на карте Европы. На самом деле явственно просматривалась скульптурная цепочка на границе нашего государства. Каменные воины стояли на страже западных границ СССР, лицом к потенциальному противнику.
Наверное, "наши ненадёжные партнёры" догадывались о сакральном значении памятников советским воинам, освободившим свою страну и страны Европы от нашествия немецких фашистов, поэтому стремились их при первой возможности если не снести, так хотя бы передвинуть куда-нибудь подальше.
Памятник Феликсу Дзержинскому был демонтирован 22 августа 1991 года при деятельном участии Сергея Станкевича. В свете последовавших затем событий в стране можно понять, что вряд-ли это была спонтанная акция.
Принимая во внимание противостояние идее возврата этого памятника, можно сделать вывод: либералы, разрушившие СССР, опасаются, что скульптура Дзержинского поможет вернуть нашему государству потерянную 30 лет назад устойчивость, а народу - веру в свои силы.
Значит, памятник Феликсу Дзержинскому нужно установить на прежнее место, пора теснить либералов по всем направлениям.
Ну поскольку мнения внутри нашей семьи разделились между представителями старшего поколения и младшего, отвечу от имени своего мужа, выросшего в СССР, и уже будучи в Российской Федерации, отдавшего 20 с лишним лет своей жизни службе в этой структуре, и 5 лет из этих двадцати, службе в том самом знаменитом здании на Лубянке, когда памятника Дзержинскому на Лубянской площади уже не было.
Так вот, мой муж, который уже седьмой год находится в запасе, за возвращение памятника Дзержинскому.
А я, как бывший советский ребенок и подросток, неоднократно бывавший в детстве, в Москве с родителями, гулявший по ул. Кирова, с посещением площади Дзержинского, Детского Мира, ГУМа и ЦУМа, и для кого памятник создателю ЧК, был привычен на этом месте, скорее за, чем против. В конце концов, это наша история.
И вообще, я считаю, что сносить исторические памятники - это глупо. Сначала сносим, потом возвращаем, а в результате, у людей в головах полная неразбериха.
Я не просто против возвращения памятника Дзержинскому. Я категорически против.
И нет оправдания совершенным злодеяниям. Множество загубленных русских жизней. А силу и мощь государству создавали не кровавые палачи, а патриоты, люди. Не страх был основным мотивом свершений, а патриотизм. Мощь страны ковали те, кто разрабатывал и делал оружие. Порой в "шарашках" . Чудом спасенный Королев и его коллеги.
А то, что Дзержинский боролся с беспризорщиной, так сам её и создавал. Страшный человек.
А вот к современному ФСБ у меня нет такого отношения. И к людям, которые борются с терроризмом, я отношусь с уважением. Разведка, контразведке это нужные для государства организации. Как без них? Кто будет стоять на страже интересов России?
А на площади лучше всего устроить фонтан. Фонтан в центре большого города это всегда хорошо.
Я абсолютно за возвращение памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь, хоть какой он и был и крови много пролил , но и многих беспризорников спас от голодной смерти, открыв для них комунны. И кроме того это наша история и ее нельзя вычеркивать, но забывать тоже нельзя, наше молодое поколение должно знать правду о своей Родине.
Гражданская война закончилась. И очень давно. И даже постреволюционная эпоха давно завершилась.
И даже постперестроечная эпоха канула в лету. А мы всё спорим. Возвращать или же нет памятник Дзержинскому на Лубянку?
Мнения разделились. От умеренных мений: "...скорее за, чем против, ведь это наша история", до идиотского: "Снесли раз-снесём заново. И солью посыпем". Вот ведь идиоты, совсем не пуганные. Чего же с них взять? Ну пусть и дальше ждут, четыреста лет жизни при своей липовой демократии, о которой мечтают, чтобы что то там сносить. Мавзолей например. Или памятники тому же Ленину, по всей стране. Ведь на памятнике Дзержинскому болваны вряд ли остановятся.
Да и не те удивительные господа снесли памятник Дзержинскому, что здесь ручонками машут, и обещают солью что то там посыпать. А Станкевич снёс, во главе опьянённой от вседозволенности толпы. Побитый ныне молью демократ, что при Ельцине был в бегах по обвинению в коррупции, а сейчас ошивается прекраснодушный господин по многочисленным телевизионным шоу.
А у нынешних идиотов, последователей тогдашнего постперестроечного Станкевича, сносилка ещё не выросла, чтобы что то там снести. И не вырастет. В лучшем случае, только через четыреста лет их жизни при демократии. Сами заявили, что столько лет требуется ждать её плодов. Если доживут конечно балбесы.
А вот с мнением уважаемой мной "AnnaGe", согласиться тоже нельзя. Не имеет Дзержинский отношений к шарашкам. И к Королёву, чудом спасшемуся с его коллегами, тоже не имеет. И беспризорщину не он создавал. А мировая и гражданские войны, а также тиф с испанкой, прежде всего.
И "страшный человек" он не более, чем любой одержимый революционер той эпохи. И не более, чем любой белый деятель того же периода. Ну например Колчака, заслужившего ненависть большей части жителей СибириЮ и других подконтрольных ему территорий. А белая контрразведка вызывала не меньший ужас у сторонников Советской власти, чем ВЧК, у его противников.
Кстати. Одержимые в своей революционной романтике, они даже смертную казнь отменяли, эти революционные деятели. И первоначально, своих противников под честное слово не бороться с Советской властью отпускали. До поры до времени.
И все они - и белые и красные, это мои соотечественники. И судить их никого я не имею права. Ни Дзержинского и не Колчака. И никого другого. Ушли они все в мир иной. И судить их теперь может только Бог.
Ну а также, пытаются их судить отдельные идиоты:"Снесли один раз - снесём заново". Свой пыл то попридержите малоуважаемые. Пока вас, тех кто себя величает либералами, самих не снесли. Из Думы то народ уже выпер, даже такого благообразного либерала, как сам Явлинский. А другим там совсем и не светит.
И снесут вас, в прямом смысле этого слова, ежели вы будете с националистами пытаться создавать мезальянсы. Как с тем же Навальным. Первый раз что ли в истории, прекраснодушных господ съедают радикалы?
Ну и мой ответ на сам вопрос. Я за или против возвращения памятника Дзержинскому на Лубянку? Ни за и не против. Я за закон. Ну наверное есть какие то правила установки, или восстановления памятников, по закону. Как и их ликвидации.
И ежели, подобные правила будут соблюдены? Ну например, проведён референдум в Москве, и большинство будет за? Тогда и я за восстановление железного Феликса, на его прежнем постаменте. Ежели против? То и я против. Ведь переменовали в своё время Ленинград обратно в Санкт-Петербург? И никаких особых проблем.
Ведь в любом случае, это всё моя история. И от самого Дзержинского, и даже от самого Станкевича. И от того же Колчака. И как мне разорваться?
И не слушайте негодяев самих. Тех самых, что: "Снесли один раз - снесём заново. И солью посыпем." А сносилка то выросла господа? Смотрите, как бы вас окончательно не снесли...
Надо вернуть памятник на место. Если у нас всякий раз при смене власти будут сносить неугодные новой власти памятники, то у нас пустыня будет, не останется исторического наследия. Если это и делали большевики, то это не значит, что и сейчас надо делать так же. Это вообще глупо воевать с памятниками, особенно когда это делает глупая толпа, которую можно на что угодно натаскать.
Памятник Дзержинскому надо вернуть и параллельно принять закон в ГД по охране исторического наследия России.
Прессекретарь президента Песков на этот вопрос не ответил. Он вообще мастер уходить от ответов. Не знаю.. не в курсе.. не видел... не слышал ...Такая вот у него работа- ничего не видеть и не слышать.
Мог бы просто сказать своё мнение. От него большего и не требовалось.
Потому что созданная Дзержинским ВЧК - это орган террора, который всё время своего существования занимался уничтожением собственного народа. Поэтому восстанавливать памятник палачу - это глумиться над памятью жертв палача.
Тем более что потом всё равно ведь придётся его сносить. Снесли один раз - снесём заново. И солью посыпем.
В то время как США успешно занимаются своим будущим: осваивают космос и достойно посылают пятый (!) марсоход на Марс, москвичам навязывают "инициативу" поковыряться в кровавом прошлом.Лубянка- самое жуткое и кровавое место в городе,со страшной репутацией.Там нужно ставить памятник, который не разделял бы Общество на две непримиримые,враждую
В текущей современной ситуации что возвращение, что невозвращение памятника Дзержинскому на Лубянку имеет весьма малое значение, если не сказать нулевое.
Историческая справедливость дело хорошее, конечно. Но от памятников она не зависит, а зависит от того, как именно думают и понимают реальность.
И вот это самое миропонимание должно отталкиваться, в норме, от животрепещущих тем и актуальных вопросов. Разумеется, не тех, которые создают искусственно, как искусственно надули ситуацию вокруг Н., а реально значимых.
Самым лучшим памятником минувшей истории будет не тот, который воплощается в бронзе и мраморе, а продолжение позитивных начинаний и продвижений вперёд.
Сам тот же Дзержинский не стал бы тем, кем он стал, если бы только занимался "отстаиванием исторической памяти", а не актуальными свежими деятельностями в первую и в исключительную даже очередь.
Я против восстановления памятника Дзержинскому на Лубянской площади, потому что не вижу смысла в восхвалении уголовников.
Известно, что Дзержинский был уголовником ещё при царском режиме.
Известно, сколько кровавых преступлений совершил он именем Советской власти.
Вот если бы памятник получил бы постамент в виде известной картины Верещагина ,"Апофеоз войны" (кто не знает - просто взгляните на картину) , то тогда еще можно было бы его рассматривать.
Идея о таком вот постаменте из горы черепов не моя.
Я услышала об этом от известного и уважаемого человека, бывшего мэра Екатеринбурга Евгения Ройзмана.
Не нужно сегодня дополнительно раскалывать общество и восстанавливать памятники столь одиозной фигуре.
Против.
И даже нахожу постыдным.
В то время как космические корабли - так и хочется сказать "Бороздят большой театр" - ничего не бороздят, зачем?
Коньюктурный персонаж, однозначно не творец, никакой идеи уже давно не выражает.
Ради памяти...
Память нужно хранить, а не жить ею или махать, как палкой. Отдельные вещи стоят реплики, но в этих случаях и сомнений нет.
Все остальное забывается, стирается или становится уделом узкой прослойки интересующихся. И это норма! Без прощания с прошлым нет места для настоящего.
Что такого интересного в фигуре Дзержинского, чтобы он стоил сейчас хотя бы копейки времени? Вот держу пари, нет ни у одного из здесь высказавшихся "за" ни капли живого чувства к нему. Только косвенные, вроде ностальгии по детству, или вообще третьи цели - "либералам" фигу показать.
Ерунда это все. Даже если поставят памятник, он ничто без людей, которые будут испытывать искреннее уважение, восхищение и прочие чувства, которыми заразят своих детей или внуков.
А фигура Железного, увы, неоднозначна. Какая там любовь.
Пафосно звучит, но все, что делается не из любви - чепуха.